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Denkerklause Philosophisches und Nachdenkliches

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Alt 15.10.2015, 17:48   #11
Agneta
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danke, liebe Chavali.
Ich finde Metrik durchaus wichtig, sie macht erst ein Werk fliessend.
Aber wo es in Ordnung ist, sollte man auch nicht ein Haar in der Suppe suchen...
LG von Agneta
 
Alt 15.10.2015, 20:13   #12
wolo von thurland
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Dichten heisst streiten!
(Mittelphrygischer Triheber, erstmals belegt ums Jahr 800 v.Chr.)
Warum ist fast jeder bereit, einzuräumen, dass er nicht wirklich weiss, was ein allgemeines Verständnis des Begriffs "Gott" wäre, aber kaum einer, dass er keine Ahnung hat, was alle andern mit dem Begriff "Metrik" ganz genau meinen?
Schlaft gut!
wolo
P.S. Mein "Verse" oben sind was ganz Neues: Geschrieben im handlungsorientierten spät-korinthischen Freifall.
 
Alt 15.10.2015, 22:01   #13
Agneta
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Entschuldigung, liebe Leute, aber jetzt geht mir langsam der Hut hoch!
Nein, Dichten heißt nicht Streiten.
Dichten und Werke zu Kommentaren frei geben heßit für mich, sich philosophisch auszutauschen und evtl. Mängel am Werk gemeinsam versuchen zu beheben.
Es heißt aber nicht, weil man mal eben ein paar Halbweisheiten zum besten geben muss, zu Werken, die völlig in Ordnung sind, Streitgespräche zu entfachen.
Als ich herkam und das ist noch nicht lange her, waren andere Autoren aktiv, die gut kommentierten und sachlich kritisierten. Diese sind irgendwie im Moment nicht mehr so aktiv.
Diese Schiene, die im Moment läuft, ist mir zu banal, zu anstrengend und zu blöd- kurz nicht meine.
ich werde mich also zurückziehen und vorerst nichts mehr einstellen.

Mögen die Wissenden, die es als "Unsicherheit", "wenig Können" oder ähnliches dummes Zeug interpretieren möchten und nun spöttisch lächeln, dies gerne tun.
Mir tut es dann eben mal leid.

Machtet jut .ich komme wieder, wenn es hier wieder etwas Lesenswertes zu lesen gibt.
Gruß Agneta
 
Alt 16.10.2015, 05:25   #14
Marzipania
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Na, na Agneta,
nicht du hast mich, sondern ich habe mich (teilweise) selber korrigiert. Und zwar in meinem ersten Kommentar zum vorgestellten Gedicht.
Ein klanglich unschöner Vers bleibt
Zitat:
und was kann von solch Anonymem dir bleiben?
gleichwohl.
Ich nannte dir eine Alternative, die dir nicht mundet. Das ist dein gutes Recht.
Was möchtest du also von mir?
Mir wäre es lieb, wenn es hier mehr Textarbeit und weniger peronengebundene Mutmaßungen gäbe. - Du hast seinerzeit bereits auf Walthers fundierte Kritik an deinem Sonett sehr emotional reagiert, nun unterstellst du mir indirekt einen Mangel an Fachkenntnis, obwohl Gedichtanalyse quasi zu meinem täglichen Brot gehört (was Fehler natürlich nicht ausschließt). Eine Fixierung auf metrische Systeme liegt bei mir dennoch nicht vor.
Was wünschst du dir eigentlich von einem Forum? Mir ist das nicht ganz klar.

Freundliche Grüße
MR
 
Alt 16.10.2015, 08:23   #15
wolo von thurland
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Gute Reise, Agneta.
Ich werde nach bestem Mühen und Bemühen an meiner Metrik arbeiten.
Trag du sie (die Metrik) in die Welt hinaus.
Aber komm doch ab und zu hier vorbei.
Schönen Tag
wolo
 
Alt 16.10.2015, 16:46   #16
Agneta
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eigentlich wollte ich hier überhaupt nicht mehr antworten, aber irgendwie kann ich das nicht auf mir sitzen lassen.
Ich frage mich, was DU von mir willst,marzipan.
In der Tat stimme ich dir nicht zu, :
"ein klanglich unschöner Vers bleibt:
und was kann von solch Anonymem dir bleiben"

Sollte deine Theorie richtig sein (vorrangig betont man die Verben)müsste auch der erste Vers zwansgläufig metrisch falsch sein, "ach, was willst du lesen, erhabener Dichter"...
Das ist doch Unsinn, was du da schreibst!
Deine Verbesserung:
"
Was kann Anonymes im Herzen betreiben" ist erstens eine völlig andere Aussage und zweitens ziemlich banal. Im Herzen... so Schmerzen, oder wie... zudem das betreiben, gekünstelt, unpassend.Kann man überhaupt etwas betreiben im Herzen?man kann einen Laden betreiben...

sowas nannte eine meiner Lieblingsdichterkolleginnen gerne "Verschlimmbesserung".

Auch die Kritik zu meinem Werk Nebenbei war nicht sehr fundiert. Dort hast du Zeilenversetzungen angemahnt, die sinnlos waren und eine Einzelzeile hätten stehen lassen, wobei du den engen Bezug zur ersten Zeile nicht bemerkt hast.

Ich wehre mich gegen sowas. Gegen fundierte und hilfreiche Kritik hingegen habe ich nichts.
Und wenn dann noch so jemand kommt und insistiert, dann finde ich das mehr als nervtötend.

Zur Metrik habe ich mich weiter oben geäusert. Das sollte reichen.

PS Hast du das Recht ,mir vorzuwerfen, dass ich Walters ebenfalls zweifelhafte und überhebliche Kritik nicht annehmen wollte?
was habe ich bitte miit deiner Meinung zu Walter zu tun.
Wenn ich eure Hilfe brauche, dann kann ich mich ja melden.
Bis dahin nehme ich lieber Erich, der ist nämlich klug und bescheiden.

Du wolltest eine Meinung, Marzipan-dann nimm sie...
Gruß von Agneta

Geändert von Agneta (16.10.2015 um 16:50 Uhr)
 
Alt 16.10.2015, 17:06   #17
charis
/ Bil-ly /
 
Registriert seit: 02.10.2015
Beiträge: 435
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Ui, ich dachte mir, ich sei hier auf eine friedvollen Insel gelandet.

Ja, so gehts halt, da reise ich soweit und dann komme vom Regen in die Traufe?

Liebe Agneta, mir gefällt deine nachdenkliche Satire gut. Fachlich kann ich nichts Brauchbares beitragen, aber der Daktylus ist höllisch schwer und Anonyme xxXx(?) in deinem Vers einzusetzen, ebenso schwierig. Allerdings gefällt mir die Alternative von Marzipan auch nicht wirklich.

Aber bei uns sagt man: "Beim Redn kumman die Leit zam!"

Lieben Gruß
charis
charis ist offline  
Alt 16.10.2015, 19:08   #18
Agneta
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ja,liebe Charis, ein bekannter Mann aus deiner Ecke sagte auch mal: Schau mer mal...
Daktylus oder Anapäst mit Vortakt, da sind die Grenzen fließend.
Er ist aber eben hier richtig und daran entzündete sich die Diskussion.
Danke für deine Gedanken und lG von Agneta
 
Alt 17.10.2015, 06:11   #19
Marzipania
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Nun, liebe Agneta,
auch Erichs kritische Äußerungen kamen dir ja zunächst recht ungelegen. Herrn von Thurland schienst du ebenfalls nicht richtig "lieb" zu haben ... -
Mein erster Eindruck: Du magst Kritik, nur nicht an deinem eigenen Werk.
Das wiederum mag ich nicht.
Gottlob gibt es die Möglichkeit, sich in einem Forum aus dem Wege zu gehen.
Ich werde mich in Zukunft an diejenigen halten, von deren aktiver und passiver Kritikfähigkeit und ausgeprägten Lust an der Sprache ich (noch) überzeugt bin. Dies schließt auch den Respekt vor dem Leser ein.
Für anderes ist mir meine Zeit zu schade.

Denn - ich erwähnte es schon mehrfach - mich interessieren hier lediglich die Texte, die Arbeit daran und die Präsentation möglichst gelungener eigener Gedichte. Und ich lerne gern dazu!
Schauen wir mal, ob das möglich sein wird ...
Freundliche Grüße
MR
 
Alt 17.10.2015, 09:45   #20
Agneta
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du maßt dir an,Marzipan, nun zusätzlich zu deiner fehlgeschlagenen Gedichtanalyse auch noch eine hilflose Charakteranlyse draufzusetzen.
Nein, du interessierst dich nicht nur für Gedichte.
Du nimmst dir das Recht - mit welchem Recht?

Ich würde mal sagen:
Schuster, bleib bei deinen Leisten und ja,
sich aus dem Wege zu gehen,das halte ich für eine hervorragende Idee.
Ich denke, an dieser Stelle sollten wir die Diskussion, die mit Gedichtanalyse nichts mehr zu tun hat, im Sinne eines friedvollen Forums beenden.
Ein schönes Wochenende
Agneta
 
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