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#1 |
Slawische Seele
Registriert seit: 07.02.2009
Ort: Inselstadt Ratzeburg
Beiträge: 5.637
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Hallo Fridolin,
Meisterwerke gehen nicht unter, wie man liest. ![]() Bilder und Sprache verschmelzen zum Genuss, man liest mit Bewunderung gleich ein zweites Mal und erst danach macht man sich die Wirkung eines Albtraums klar. (Natürlich fallen auch die gekonnt eingesetzen Schüttelreime auf.) Sehr, sehr gut und sehr, sehr schön. Liebe Grüße Dana
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Ich kann meine Träume nicht fristlos entlassen,
ich schulde ihnen noch mein Leben. (Frederike Frei) |
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#2 |
Erfahrener Eiland-Dichter
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 3.375
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Lieber Fridolin,
Chapeau! Du solltest zu "King Of Schüttel" ernannt werden. Leider kann der Titel wegen der Nähe zum Schüttelreim "Shingle Of Küttel" anstandshalber nicht offiziell vergeben werde. Liebe Grüße Thomas
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© Ralf Schauerhammer Alles, was der Dichter uns geben kann, ist seine Individualität. Diese seine Individualität so sehr als möglich zu veredeln, ist sein erstes und wichtigstes Geschäft. Friedrich Schiller |
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#3 |
Schüttelgreis
Registriert seit: 02.11.2011
Beiträge: 954
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Hallo allerseits,
ihr glaubt gar nicht, wie mir euer Lob gut tut. In krassem Gegensatz zu euren begeisterten Kommentaren steht dieser aus einem anderen Forum: lb schüttler, das ist toll gemacht - aber eben viel zu bemüht, wenigstens in diesem fall. das sonett ist eine wunderbare form, um die schlaflosigkeit zu thematisieren. durch die extra drechselungen der schüttelformulierungen hast du allerdings das thema quasi zur nebensache erklärt. diese kombination von ernster botschaft mit unernster form gelingt hier m.e. gar nicht. schreib doch mal ein reines sonett und laß das schütteln sein. lg w. Fast hätte ich mich von diesem Kommentar, der mit der Aufforderung, das Schütteln sein zu lassen, doch sehr überheblich wirkt, ins Bockshorn jagen lassen. In der Zwischenzeit ist mir wiederholt bescheinigt worden, dass mir die Kombination von ernster Botschaft mit der scheinbar unernsten Form der Schüttelreime durchaus gelingt. Der Schüttelreim ist eben vielseitiger als sein Ruf. Der Dichter und Sonettist Robert Wohlleben schreibt in dem Zusammenhang: »Als sonderbar erscheint mir, daß der humoristische Effekt auszubleiben scheint, sonst doch so unlösbar an Schüttelreime geknüpft.« Liebe Grüße Fridolin Geändert von Friedhelm Götz (11.05.2014 um 19:51 Uhr) |
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#4 |
TENEBRAE
Registriert seit: 18.02.2009
Ort: Österreich
Beiträge: 8.570
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Hi, Fridolin!
Wenn ich einwerfen darf: Dass man die Schüttelreime womöglich hier gar nicht wahrnimmt, liegt an dreierlei. Einerseits daran, dass die Schüttler stets durch eine Verszeile getrennt sind, also nicht unmittelbar aufeinander folgen - andererseits daran, dass sie hier so geschickt in den roten Faden gewoben wurden, dass sie nicht weiter auffallen oder sich in den Vordergrund spielen - und endlich, weil dir hier eine so packende Sprachhabung und lyrische Dichte gelungen sind, eine so hohe verbale Qualität, dass man vor lauter Mitschwelgen beim Lesen die Schüttler gar nicht mitbekommt. Ich sage ehrlich - hätte ich nicht schon lange um deine "Spezialisierung" gewusst, ich wäre bei einer so melodischen und in sich schlüssigen Sprachführung gar nicht erst auf die Idee gekommen, nach Schüttelreimen Ausschau zu halten! Dieses Sonett ist in jeder Hinsicht ein Meisterstück, vor allem aber in der perfekten Symbiose und/oder Synthese zweier lyrischer Disziplinen, die sich hier nicht um den ersten Rang streiten, sondern perfekt harmonieren, ja, ineinander aufgehen! Das sprachgewaltige Sonett und der Schüttelreim! Einfach erstklassig! Dieses Werk sollte als glänzendes Beispiel für die ultimativen Möglichkeiten von beiderlei Kunst in jeder Anleitung zur Dichtkunst stehen - falls es derlei gibt... LG, eKy
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Weis heiter zieht diese Elend Erle Ute - aber Liebe allein lässt sie wachsen. Wer Gebete spricht, glaubt an Götter - wer aber Gedichte schreibt, glaubt an Menschen! Ein HAIKU ist ein Medium für alle, die mit langen Sätzen überfordert sind. Dummheit und Demut befreunden sich selten. Die Verbrennung von Vordenkern findet auf dem Gescheiterhaufen statt. Hybris ist ein Symptom der eigenen Begrenztheit. Geändert von Erich Kykal (02.01.2014 um 15:36 Uhr) |
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#5 |
Schüttelgreis
Registriert seit: 02.11.2011
Beiträge: 954
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Hallo eKy,
ich weiß gar nicht, was ich darauf sagen soll, ein solches Lob von dir macht mich sprachlos. Liebe Grüße Fridolin |
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#6 |
TENEBRAE
Registriert seit: 18.02.2009
Ort: Österreich
Beiträge: 8.570
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Bloß nicht - wie willste sonst weiterdichten!!?
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Weis heiter zieht diese Elend Erle Ute - aber Liebe allein lässt sie wachsen. Wer Gebete spricht, glaubt an Götter - wer aber Gedichte schreibt, glaubt an Menschen! Ein HAIKU ist ein Medium für alle, die mit langen Sätzen überfordert sind. Dummheit und Demut befreunden sich selten. Die Verbrennung von Vordenkern findet auf dem Gescheiterhaufen statt. Hybris ist ein Symptom der eigenen Begrenztheit. |
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#7 |
Schüttelgreis
Registriert seit: 02.11.2011
Beiträge: 954
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Hallo eKy,
ein Leserin glaubt, in der Passage: "Lässt mich Geträumtes in Gedichten schauern" einen Logikfehler zu erkennen: ..denn was das LI in Gedichten liest, ist ja nichts 'Geträumtes'. Außerdem meint sie, dass die häufige Verwendung des Wortstammes Traum den Wert des Gedichtes schmälere. Schließlich meint sie, in der Schlusszeile müsse es statt unnormal abnormal heißen. Wie siehst du das? LG Fridolin |
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#8 |
TENEBRAE
Registriert seit: 18.02.2009
Ort: Österreich
Beiträge: 8.570
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Hi, Fridolin!
Man hüte sich vor weiblichen "Logikern!" ![]() Das Geträumte, welches das LyrIch liest, ist sehr wohl existent, nämlich wenn es Thematik oder Inhalt des betreffenden Gedichtes ist, wenn dieses also Träume beschreibt oder darüber sinniert. Genauso habe ich es übrigens beim Lesen verstanden und interpretiert. Das mit dem häufigen Gebrauch von "Traum"-wörtern ist Geschmackssache. Erbsenzähler oder besonders sprachlich feinfühlige Leutchen mögen damit Probleme haben - ich jedenfalls fühlte mich beim Lesen nicht dadurch "belästigt". "Unnormal" oder "abnormal" - beide Wörter sind korrekt und anwendbar. Ersteres verwendet die deutsche Vorsilbe, letzteres die lateinische. Es obliegt also einzig dem persönlichen Geschmack oder Gehör, für welche der Varianten er sich entscheidet. Ich hoffe, die meines Erachtens haltlosen Anwürfe sind damit geklärt. ![]() ![]() LG, eKy
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Weis heiter zieht diese Elend Erle Ute - aber Liebe allein lässt sie wachsen. Wer Gebete spricht, glaubt an Götter - wer aber Gedichte schreibt, glaubt an Menschen! Ein HAIKU ist ein Medium für alle, die mit langen Sätzen überfordert sind. Dummheit und Demut befreunden sich selten. Die Verbrennung von Vordenkern findet auf dem Gescheiterhaufen statt. Hybris ist ein Symptom der eigenen Begrenztheit. Geändert von Erich Kykal (03.01.2014 um 12:56 Uhr) |
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#9 |
Slawische Seele
Registriert seit: 07.02.2009
Ort: Inselstadt Ratzeburg
Beiträge: 5.637
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Hallo Fridolin,
die weiblichen Logiker sind nicht alle gleich - wie auch alle anderen. ![]() Geschichten dauern. Sie lauern umgesetzt zu werden. Am liebsten und schönsten in Lyrik. Wer Lyrik liebt, versteht und rennt (träumt) mit. ![]() Ich habe dein (Alb)traumsonett ganz neutral ![]() In diesem Falle: Erwache nicht, wir träumen mit. ![]() Liebe Grüße Dana
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Ich kann meine Träume nicht fristlos entlassen,
ich schulde ihnen noch mein Leben. (Frederike Frei) |
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#10 |
Kiwifrüchtchen
Registriert seit: 23.05.2009
Ort: nördlich von Auckland/Neuseeland
Beiträge: 945
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Lieber Fridolin,
da ist es also, das gute Stück, über das wir einen so regen und sehr konstruktiven Austausch hatten, der mir noch in bester Erinnerung ist. Und 'gutes Stück' ist beileibe nicht zynisch gemeint, Tatsache ist, es ist nicht nur gut, sondern ein ausgezeichnetes Stück. Drum freut es mich sehr, es wieder lesen zu dürfen. ![]() Die weibliche Logik also.... ![]() Und zwar Eky-Wiedererkennungswert. ![]() Und den nächsten Chip hätt ich auf Faldi gesetzt. ![]() Nun denn, die weibliche Logik (manchmal schwer zu begreifen und vmtl deshalb nicht hoch genug eingeschätzt ![]() ![]() Jedes Lobeswort ist zu Recht und verdient und ich bin froh, dass Du die Schnapsidee, das Schütteln sein zu lassen, ignoriert hast. Das hätte uns alle um viele Schmankerl ärmer gemacht. Sehr gerne wieder gelesen und besenft. ![]() LG von Lai ![]()
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.................................................. ........................................... "Manchmal ist es so demütigend, ein Mensch sein zu müssen..." Erich Kykal |
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