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Finstere Nacht Trauer und Düsteres

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Alt 07.04.2017, 12:07   #1
Eisenvorhang
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Hallo Fee,

das Gedicht hinterlässt mich sehr berührt und nachdenklich. Zwischen Verlust, Einsamkeit, Ängsten und Alleine-Sein, schimmert keinerlei Hoffnung.
Dieses Gedicht ermahnt auch.

Ertrunken in der Anonymität der Großstadt, des Blocks.

Ganz besonders gefällt mir:

"versucht er mit Vergessen zu bebreiten"

Und das:

Stets hockt er hier, allein, in all den Massen;
vergessen, ungeliebt und wie verflucht.


vlg

EV
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Alt 07.04.2017, 13:28   #2
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Ja, der Fluch der Großstadt mit ihrer Anonymität, lieber Eisenvorhang....

der ist nicht zu verleugnen.

Es gibt aber auch viele Fälle, wo Menschen in ihren geerbten Einfamilienhäusern am Dorfrand derart festsitzen und sich einbunkern. Dort ist das dann halt das Haus, wo der/die schrullige Alte wohnt...


Du erwähnst außerdem den Verlust. Den halte ich für einen der Hauptauslöser solchen krankhaften Verhaltens und vor allem Festhaltens. Verlust des Arbeitsplatzes und damit auch des Ansehens und der Einbindung in die Gesellschaft, der Verlust einer nahestehenden Person (also unbewältigte Trauer), der Verlust von Kontrolle,...
es gibt viele Möglichkeiten, die den Beginn dieser Abwärtsspirale einläuten. Und immer wurde diese Entwicklung nicht aufgehalten, weil keiner da war um genau hinzusehen und/oder zu helfen. Das geschieht ja schleichend.


Die heutige Gesellschaft ermöglicht die Abkapselung Betroffener leider auch viel zu sehr. Man braucht nicht einmal mehr zum Einkaufen vor die Tür. Ich finde diesen Trend bedenklich. Und sehe das Phänomen der Messies als ein Zeichen unserer Zeit.

Danke für die aufmerksamen Zeilen!

Lieber Gruß,
fee
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"Du musst, wenn du unser Glück beschreiben willst,
ganz viele kleine Punkte machen wie Seurat.
Und dass es Glück war, wird man erst aus der Distanz sehen.”

― Peter Stamm, Agnes
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Alt 07.04.2017, 13:58   #3
Eisenvorhang
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Worin ich auch ein Problem sehe, ist die schnelle Information und die Anpassung unseres Gehirns. Als Folge droht eine erhöhte Sensibilität respektive Hochsensibilität - dann unliebsame Erfahrungen, ein turbulentes und destruktives Elternhaus und der Lebenslauf ist nahezu schon perfekt verkackt.

Mir fallen auch keinerlei Lösungen diesbezüglich ein. Wenn ich mir vorstelle: ein Mensch, der sozial veranlagt ist und alles verliert und keinen Einstieg mehr findet. Das muss die Hölle auf Erden sein.

Wer allerdings nicht viel Wert auf soziale Nähe gibt und Autonomität lebt, hat unter diesen Umständen - unter Umständen - nicht so viel zu leiden.

Ich selbst lebte schon an unterschiedlichen Orten. Mal im Dorf, mal in der Stadt, dann in der Kleinstadt, dann wieder Stadt, dann Dorf etc...

Und ich finde, dass Großstädte in ihrem Kern für die geistige Gesundheit eines Menschens nicht gut sind.
Leider nimmt die Urbanisierung keine Rücksicht darauf und die Information ballt sich immer mehr in Hirnen, die nicht in der Lage sind, diese Information verarbeiten zu können.
Ein unliebsamer Trend.

vlg

EV

Geändert von Eisenvorhang (07.04.2017 um 14:24 Uhr)
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Alt 07.04.2017, 20:15   #4
Dana
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Liebe fee,

ein beeindruckendes Gedicht - nicht weniger die Besprechung.
Ich denke in diese "Isolation" sind Menschen schon immer hineingeraten.
Du beschreibst sehr eingehend die Situation des Protagonisten, fügst hier und da einen Grund ein - doch seine "Verlorenheit" bleibt erhalten.
Ein Gesellschaftsproblem ergibt sich erst in der Diskussion. Das Werk selbst prangert nicht an, es zeigt auf.
Um in dieser "Isolation" zu "vegetieren", muss man nicht unbedingt im fünfunddreißigsten Stockwerk wohnen. Ein Haus am Dorfrand oder ein Mietsblock mit nur 5-10 Wohnungen sind ebenso denkbar. (Was Du in einer Antwort bereits gesagt hast.)
Ich möchte auf keinen Fall "die Gesellschaft" anprangern. Diese "Unbereitschaft", genauer hinzuschauen, zu fragen, hat sich irgendwie von selbst ergeben. Man ist meist mit sich selbst und mit Problemen so ausgelastet, dass man sich fast fürchtet, sich auf etwas anderes einzulassen. Vielleicht werden wir von der "Hatz" der Zeit überrollt.
Erst wenn man Betroffene kennt, weil sie einem nahe stehen, beginnt man nach Verständnis zu suchen. Ein gutes Beispiel dafür sind Depressionen. Noch gar nicht lange her, wo man die Betroffenen "belächelt" hat, weil sie nichts Greifbares vorweisen konnten. Ebenso die Vorführung von Messis in den Medien. Es hat einen Unterhaltungscharakter und zielt auf Einschaltqouten, was ich ekelhaft finde. Überhaupt die "Vorführung" von angeblichen "Asis" usw.

Ein entsprechendes Gegenteil zeigt sich wiederun in öffentlicher Hilfsbereitschaft, z.B. bei Spendenaufrufen, friedlichen Demos, Lichterketten, Blumenbergen zur Trauerbekundung und nicht zuletzt in der Flüchtlingsfrage.
Darin ist eine "Leichtigkeit" verborgen. Man will gut handeln, gut sein und anschließend ist man wieder "frei". Bitte nicht falsch verstehen. Ich kritisiere nicht die Handlungen als solche.

Die Bereitschaft sich auf Einzelne einzulassen beinhaltet eine "Bremse". Man ist zu sehr Mensch und weiß, dass man da mit jener "Leichtigkeit" nicht mehr herauskommt. Darin steckt eine zu große Verantwortung. Darin können sich Dinge entwickeln, die man nicht ahnen konnte.

Trotzdem, Dein Gedicht fordert auf, sich zumindest von Vorurteilen zu befreien.
Die Betroffenen schreien direkt nach Hilfe in ihrer Zurückgezogenheit. Nicht jede Hilfe muss von "Erfolg" gekrönt sein. Von diesem Zwang muss man sich vorab befreien. Dem Betroffenen hilft oft schon ein Interesse an ihm überhaupt. Wenn aber viele bereiter wären, dann könnte es einem von den vielen gelingen.
(Habe mich schon lange nicht mehr zu einem längeren Kommentar hinreißen lassen. Dein Gedicht hat mich berührt und beschäftigt.)

Liebe Grüße
Dana
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Ich kann meine Träume nicht fristlos entlassen,
ich schulde ihnen noch mein Leben.
(Frederike Frei)
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Alt 08.04.2017, 08:42   #5
juli
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Liebe Fee,

Schon gestern habe ich deine ausdrucksstarken Worte gelesen. Sie zeigen ein Leben am Rande der Gesellschaft auf. Der alte Mann versucht so zu überleben, wie er es kann. Du klagst nicht die Gesellschaft an, kein erhobener Zeigefinger. Das finde ich gut. Hier in Deutschland wird es mehr und mehr alte Menschen geben die so oder ähnlich überleben, sprich: Demographischer Wandel. Ein Beispiel, wie man ihnen begegnet hast du hier aufgezeigt.

Die langen Zeilen geben Zeit zum Mitdenken, während innerlich ein Bild der Wohnung und der Lebenssituation entsteht. Es liest sich durchgängig flüssig.

Ich mag solche Themen sehr gerne, wenn sie nicht zu rührselig oder zu moralisch sind. Das ist hier in keinster Weise geschehen!

Liebe Grüße sy

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Alt 13.04.2017, 14:58   #6
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Danke für die lobenden Zeilen zu meinem "Alltags-Gedicht", liebe syranie!

Besonders freut mich, dass du das "Tempo", das durch die langen Zeilen mit den Enjambements entsteht, als dem Thema zuträglich empfindest. Das war der Plan und er scheint mir auch aufgegangen zu sein. Juhu!

Sich mit "Schutzmauern aus Dingen" zu umgeben, die nicht losgelassen werden können, ist für Nicht-Betroffene gleichermaßen unnachvollziehbar wie verständlich. Für Außenstehende (und auch die eigenen Familienangehörigen) sieht es aus als würde jemand sich in einem Berg an Gerümpel verstecken und einfach im Alltag "versagen".

Dass es tatsächlich so ist, dass diese Menschen ihre eigene Biographie in diesen Gegenständen "horten", weil sie sie nicht als Erinnerungen abspalten und "zurücklassen" können, ohne dabei das Gefühl zu haben, sich selbst zu "leeren", ist auch nicht nachvollziehbar.
Es ist höchst befremdend und bleibt das auch, wenn man sich nicht näher damit auseinandersetzt. Also macht die Gesellschaft lieber einen Bogen um solche Menschen anstatt sich ihnen zu nähern.

Ich habe Freunde, deren Eltern machen das auf "gehobenem Niveau" sozusagen. Die besitzen ein großes Haus in einer Wiener Villengegend und noch dazu weitere Objekte in Wien und um Wien herum. Da sind es dann eben keine Pizzakartons oder Plastiksackerl, sondern abgetragene Schuhe (zu hunderten), alte Möbel aus ihren Wohnungs- und Hausauflösungen (leider noch nicht alt genug um Antiquitäten zu sein), Nippes und schrottreife Autos (die sicher irgendwann nochmal fitgemacht werden können, wenn man nur....), die allesamt zusammengetragen und in leerstehende Räumlichkeiten gestapelt und gestopft werden (ungeachtet dessen, dass diese Räume für den eigenen Sohn, die Schwiegertochter und die Enkelinnen eigentlich gebraucht würden).

Es muss also nicht immer nur die gesellschaftliche Ebene sein, in der man das im TV meist vorgeführt bekommt....

Danke für die Beschäftigung mit meinem Gedicht!

Lieber Gruß,
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― Peter Stamm, Agnes
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Alt 19.04.2017, 08:09   #7
Kokochanel
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Liebe Fee,

gekonnt verdichtest du hier das psychologische Problem eines Messis. Von seiner Seite aus gesehen, obwohl der Prot "er " ist.
Ein Leidensweg von Menschen, die unsere Gesellschaftsleiter herunter gefallen sind, irgendwie nicht hoch kamen. Dafür können viele Gründe da sein, denn die Leistungsgesellschaft ist erbarmungslos.
Werten tut das Gedicht nicht, was ich gut finde. Vielmehr ringt es um Verständnis für den Prot.
Ja, zu viele gibt es, die in unserer Gesellschaft aussen vor bleiben , zu anonym, zu oberflächich, zu schnellebig, zu anspruchsvoll. All das schwingt in deinen Zeilen mit.
Klasse geschrieben, finde ich und ein gutes Thema.
LG von Koko
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Alt 16.04.2017, 20:43   #8
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Zitat:
Zitat von Dana Beitrag anzeigen
Ich möchte auf keinen Fall "die Gesellschaft" anprangern. Diese "Unbereitschaft", genauer hinzuschauen, zu fragen, hat sich irgendwie von selbst ergeben. Man ist meist mit sich selbst und mit Problemen so ausgelastet, dass man sich fast fürchtet, sich auf etwas anderes einzulassen. Vielleicht werden wir von der "Hatz" der Zeit überrollt....

...ebenso die Vorführung von Messis in den Medien. Es hat einen Unterhaltungscharakter und zielt auf Einschaltqouten, was ich ekelhaft finde. Überhaupt die "Vorführung" von angeblichen "Asis" usw.

Ein entsprechendes Gegenteil zeigt sich wiederun in öffentlicher Hilfsbereitschaft...
...Man will gut handeln, gut sein und anschließend ist man wieder "frei".

...
Die Bereitschaft sich auf Einzelne einzulassen beinhaltet eine "Bremse". Man ist zu sehr Mensch und weiß, dass man da mit jener "Leichtigkeit" nicht mehr herauskommt...

...Nicht jede Hilfe muss von "Erfolg" gekrönt sein.

Entschuldige bitte, liebe Dana,

dass ich deinen Kommentar übersehen hatte. Gut, dass du mich diesbezüglich angestuppst hast - es wäre wirklich schade gewesen, wenn er so sang- und klanglos in Vergessenheit geraten wäre!!!!

Ja, ich gebe dir in allem, was du hier anführst, Recht und bin froh, dass du einige sehr wichtige Aspekte mit einbringst, die mit Anteil an diesen Schicksalen von Ausgrenzung und Vereinsamung haben.

Ich sehe es auch so, dass der Großteil von uns heute selbst dauergehetzt und mit eigenen Ängsten geplagt durch den Alltag hastet und stolpert - viel zu oft mit diesem Gefühl, selbst kaum hinterher zu kommen.
Da dann noch Energien aufzubringen für Menschen, die am Rande stehen, ja, sie überhaupt erst zu "entdecken" - das bedürfte eines Kontingents an extra Zeit und Kraft, das es gar nicht gibt. Man muss sich dafür schon Zeit nehmen - ganz gezielt.
Heute muss man sich ja auch gezielt Zeit nehmen für angenehme Dinge wie Freunde zu treffen, eine Auszeit zu nehmen, abzuschalten, zu sich zu kommen. So eben mal bei Gelegenheit nebenbei passiert nichts dergleichen mehr. Man lebt eher in einem Gefühl der Zeitschuld als der Zeitreserven.


Die Vorführung der Messis (und anderen Menschen in Nöten), die ich ein paar Kommentare zuvor schon selbst erwähnt habe, finde auch ich ganz schrecklich. Ich kann nicht nachvollziehen, wer sich von solchen TV-Formaten "gut unterhalten" fühlt; wie so jemand ticken muss. Außer den Schamfaktor für die ohnehin schon leidgeplagten Ausgegrenzten noch zu erhöhen, können solche Formate rein gar nichts - außer vielleicht die Niederungen der menschlichen Zivilisation aufzuzeigen und zu noch mehr Isolation zu führen.


Und ja - der Gedanke, dass die Beteiligung an öffentlichen Hilfsaktionen auch eine Art von "Hilfe leichter gemacht" ist, ist nicht ganz abwegig - man hilft, muss aber dennoch selbst nicht "mitten hinein ins Leid", nicht mehr auf Tuchfühlung gehen als man zu gehen bereit ist.
Die starke Positivität durch die Gemeinschaft der organisiert Helfenden macht das das Helfen einfacher zu bewerkstelligen als wenn man sich als Einzelner individuellen Hilfsbedürftigen in Not widmen und dadurch automatisch Anteil nehmen muss - und damit involviert wird.

Beides ist dennoch Hilfe - wichtige Hilfe. Egal jetzt, ob sie leichter zu geben ist oder mit mehr "Aufopferung" oder Gefühlsinput einhergeht. Ein jeder helfe, so gut er kann, oder? Da zu vergleichen oder zu werten, halte ich auch - so wie du - für völlig daneben. Keiner muss zu einer Mutter Theresa werden müssen, um sagen zu dürfen, dass er hilft. Dass er ein guter Mensch ist.

Ich danke dir für diese wichtigen Gedanken zu meinem Gedicht und freue mich, dass es diese in dir angestoßen hat!

Lieber Gruß,
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