Der Fluss ist eine bronzene Allee

[Chavali]

Hallo Laie,

Strophe 1 ist dir wieder wunderschön gelungen.
Bei Strophe 2 komme ich beim Lesen etwas ins Straucheln - das ist man ja von dir gar nicht gewöhnt

Wolltest du einen holprigen Rhythmus ausprobieren?
Oder war das gewollt?
Besonders störend für mich die verkürzten Wörter - das kriegst du doch bestimmt besser hin.

Gern gelesen!
LG Chavali

Zitat von Chavali

Wolltest du einen holprigen Rhythmus ausprobieren?
Oder war das gewollt?
Besonders störend für mich die verkürzten Wörter - das kriegst du doch bestimmt besser hin.

Also ein rhythmisches Holpern kann ich beim besten (schlechtesten) Willen nirgends erkennen... und verkürzte Wörter seh ich auch nur eines... auf dem hacken wir ja schon die ganze Zeit rum wie nicht gescheit..
Aber guter Rat ist da teuer... eine Idee wäre evtl. noch die Strahlen nach Waidmannsart "schnüren" zu lassen, was zu den Pfaden schon passen würde, aber sicher auch eine Verständnishürde errrichtete...

[Chavali]

Hallo Sufnus,

das war jetzt nicht so negativ gemeint, wie du es ausformulierst.
Schließlich habe ich ja auch einen Zwinkersmil gesetzt

Ich bezog mich vor allem auf die dritte Zeile von Strophe 3:

sie wirkt beinahe frühlingsgleich mit ihren
sternweißen Villen, und die Strahln verlieren

die sich seltsam liest:
sternweißen = Xxx - das wär meine Lesart, auf Silbe eins betont,
im Gegensatz zu den anderen Zeilen.


So what Ch.

[Erich Kykal]

Hi Laie!

Was das Lob betrifft, könnte ich nur meine Vorkommentatoren wiederholen!

Von den "Peanuts" her wurde ja auch schon einiges moniert, dem ich mich anschließen möchte:

S1Z4 - das etwas unbeholfen klingende "da" würde ich durch "und" ersetzen.

S2Z3 - "sternweißen" will unbedingt auf Silbe 1 betont sein. In einem Gedicht mit unbetonten Auftakten an den Zeilenbeginn gesetzt, kann es nicht natürlich wirken und spreizt sich in den harmonischen Sprachfluß wie ein Gräte in der Speiseröhre! Mit "geweißten" gäbe es hingegen kein Betonungsproblem.

Auch die "Strahln" klingen als metrische Verkürzung suboptimal. Auch hier wäre ein anderes Wort, eine andere Phrase anzudenken, zB:

geweißten Villen, die den Glanz verlieren
auf jenen Pfaden, die nur nachtwärts führen,
als wären sie schon immer so gemacht.


Allergernst gelesen und beklugfummelt!

LG, eKy

[Laie]

Hallo an alle!

Vielen Dank für die großartigen und kritischen Rückmeldungen und die Auseinandersetzung mit meinem Text!

Ich weiß, dass das Gedicht an einigen Stellen unrund ist. Ich werde mich nochmal damit beschäftigen müssen. Der Punkt, der mir hier die größten Probleme bereitet ist "Strahln". Ganz klar eine schreckliche Verkürzung, die ich aus Ungeduld habe so stehen lassen. Wichtig wäre mir in S2 der Bezug zu den Sonnenstrahlen trotzdem, denn gerade sie sollen sich auf der Allee Richtung Nacht verlieren, vielleicht sogar die Villen betreten und so aus der Sicht verschwinden.

Ich freue mich wirklich sehr darüber, dass ihr euch mit dem Gedicht rumgeschlagen habt! Es ehrt mich

Viele Grüße,
Laie

P.S.: Habe jetzt bisschen was geändert. Ganz zufrieden bin ich noch nicht, aber immerhin keine "Strahln" mehr

[Thomas]

Lieber Laie,

meiner Meinung nach dürft auch "sehn" (richtig ist "sehen") in einem Text mit gehobenem Sprachstil, wie er hier vorliegt nich stehn, äh stehen.

Liebe Grüße
Thomas

[Laie]

Hi Thomas,

ich verstehe de Kritik und danke dir dafür, sehe es aber dennoch anders Was zum Einhalten der Kadenz weitestgehend akzeptiert zu sein scheint, sollte auch sonst überall im Text erlaubt sein. Ich weiß man sollte nicht mit Beispielen argumentieren, aber dass gehobener Sprachstil derartige Verkürzungen ausschließt, halte ich für sehr streng gesehen. Daher will ich dennoch zwei Beispiele meiner beiden Lieblingsdichter als Belege vorzeigen:

Die Mädchen sehn der Kähne Fahrt

Die Mädchen sehn: der Kähne Fahrt
kehrt fernher hafenein,
und schauen scheu und dichtgepaart,
wie schwer das weiße Wasser ward:
denn das ist so des Abends Art,
wie eine Angst zu sein.

Und so ist keine Wiederkehr:
Es kommen von dem müden Meer
die Schiffe schwarz und groß und leer,
kein Wimpel oben fliegt:
als hätte alle irgendwer
besiegt.

Rainer Maria Rilke

Abendfriede

Und eine große Weihe ist in mir,
Der Abend kam auf mondverklärten Wegen,
So reich gesegnet gehe ich von dir,
Wie ein Versöhnter kehrt vom Abendsegen.

Wie ruhn sie tief im dämmerstillen Hafen,
Die bunten Wünsche, die der Tag erfand,
Ich bin so still. Nun werd ich selig schlafen,
Und meine Träume gehn ins Sehnsuchtsland.

Ernst Goll

Deshalb denke ich schon, dass "sehn" stehen bleiben darf

Gruß,
Laie

Mit der Präambel, dass jede ästhetische Diskussion immer sehr subjektiv belegt ist blablabla... würde ich doch nochmal eine Gegenposition zur (natürlich begründeten und begründbaren) Meinung von Erich und Chavali vertreten wollen, wonach eine Abweichung von einem sonst durchgängigen Metrum automatisch ein Holpern darstellt.

Zum einen kann es ein wertvolles Instrument sein, um einem Text zusätzliche Spannung zu verleihen oder die Betonung auf eine besondere Aussage zu lenken und zum anderen kann es den Leser dazu bringen, eine Stelle mit schwebender Betonung zu lesen, was sogar eine leichte Entrücktheit in das sonstige Gleichschrittsmarschlamento eines Textes einbringt.

Im Fall von "sternweißen" haben wir es eindeutig mit einer natürlicherweise schon leicht schwebenden Betonung zu tun, denn auch wenn in einem Prosatext die natürliche Betonung eher auf er 1. Silbe erfolgen würde, schmiegt sich dieses Wort doch recht stark an einen vorgegebenen Rhythmus an: "Dein sternweißes Kleid" kann nur mit sehr starker Betonung auf stern- gelesen werden, wohingegen z.B. "sternweißes Gefunkel der Nacht" schon eine ziemlich ausgewogene Betonung von stern- und -weißes erzwingt.

Und abgesehen davon: was für ein wunderschönes Wort ist doch "sternweiß", ich hab das noch nie zuvor gelesen und bin am Boden zerstört, es jetzt durch "beglänzten" ersetzt zu sehen...

Vorschlag:

Am Wegesende steht bereits die Nacht,
belehrt die Welt beinahe sanft mit ihren
sternweißen Villen: Strahlen heißt flanieren
auf solchen Pfaden, die nur nachtwärts führen,
als wären sie schon immer so gemacht.

[Laie]

Hi Sufnus,

vielen Dank für deinen Kommentar. Ich finde "sternweiß" eigentlich auch recht passend. Dass die Betonung aber nicht passend und daher passend gemacht werden muss, ist eine Sache, die mir die endgültige Entscheidung für dieses Adjektiv schwer macht. Ich lass das Gedicht jetzt erst einmal liegen, lese es dann in ein paar Tagen wieder und entscheide dann, wie es mir am besten gefällt


Grüße,
Laie

[Erich Kykal]

Guter Plan!