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Quicksilver
26.11.2009, 18:34
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Am Anfang ist die Schmeichelei
Und stets ein wohlgesetztes Wort
Für jede kleine Reimerei.
Mäandernd trägt es uns hinfort.
Ein erstes Bild wird koloriert.
Romantisch ist es wahrlich nicht,
Kokett anstößig konnotiert,
Schön schaurig traurig, ein Gedicht.
Allmählich wird es sonderbar:
Mehr Provokantes bitte sehr?
Kontrollverlust, nicht angreifbar?
Ein Krieg oder Geschlechtsverkehr?
Ich habe, was du brauchst, zum Glück.
Tariflich kost’ ich einen Klick!
Hallo Quicksilver,
dein Text erinnert mich an meine pictured poems.
Andererseits liest man zwischen den Zeilen irgendwie was abwertendes.
Oder kritisches.
Ich werd nicht schlau draus. Aus der Aussage und dem Target deines Textes.
Was du genau meinst. Oder präzise.
So kryptische Sachen versteh ich nicht. Dazu reichts bei mir leider nicht :rolleyes:
Und was heisst "Mäandernd"? Hab ich ja noch nie gehört?
Erzähl doch mal was.
Lieber Gruss
Corazon
Hallo Quicksilver,
Flussschlingen tragen hinfort - eine gute und treffende Metapher für Schlingen und schlingeln in der Poesie.
"Schlängelt" sie aber und heischt nur nach Aufmerksamkeit, "kostet" man sie mit einem gelangweilten Klick.
Denkerklause mit einer guten Prise Humor.
Liebe Grüße
Dana
Hallo Quicksilver,
Ah, ich glaub ich hab jetzt verstanden, was du meinst. Das komische Wort hab ich auch gegoogelt, diese Flusskurven da.
Ich denke du meinst Dichter, die das schreiben, von dem sie glauben, dass man es hören will, um Lob und Aufmerksamkeit zu erzielen.
Also nicht authentisch und aus sich heraus schreiben, sondern, wie sagt man, ihre Nase in den Wind drehen und das schreiben, oder bebildern oder in Bildern beschreiben, was ihrer Meinung nach dem jeweiligen Zeitgeist entspricht.
Und der, der das erkennt, clickt sowas gleich wieder weg, weil sich ja jemand nur einschleimen will.
Richtig?
Vielleicht bin ich doch nicht so blöd :)
Hast du schön geschrieben und einen leidigen Sachverhalt in beeindruckenden Bildern geschildert.
Gruss
Corazon
Quicksilver
27.11.2009, 07:36
Hallo Corazon,
ja ich denke, du gehst bereits in die richtige Richtung. Dies Gedicht kann aber auf mehrere Szenen übertragen werden, allgemein, konkret und in andere Richtungen - mäandernd quasi :) Jeder kann sich ausmalen, was er möchte. Einige werden vielleicht mehr darin sehen ;)
u.a. wollte ich jedenfalls diese Aussage tätigen: Sex und Gewalt erregen ebenso Aufmerksamkeit, als wenn man, wie du sagst "die Nase in den Wind dreht". Alles drei zusammen ergibt den perfekten Mix, den wir nicht nur aus den Medien kennen ;) Auf das Internet übertragen heisst das, es kostet lediglich einen Klick, um dies alles und mehr serviert zu bekommen - wobei "kostet" eine Doppeldeutigkeit ist.:)
Hallo Dana,
Flussschlingen tragen hinfort - eine gute und treffende Metapher für Schlingen und schlingeln in der Poesie.
"Schlängelt" sie aber und heischt nur nach Aufmerksamkeit, "kostet" man sie mit einem gelangweilten Klick.
Denkerklause mit einer guten Prise Humor.
Dein Kommentar freut mich sehr. Ich denke, du verstehst die Verse richtig. Es ist schön, dass du meinem nachdenklichen Humor etwas abgewinnen kannst. :)
Lieben Gruß an euch
von
Quicksilver
PS: ich hab noch eine kleine Änderung eingefügt bezüglich der Anfangsbuchstaben.
Hallo Quicksilver,
nun, du hast da für meine Begriffe eines der besten Akrostichons verfasst, die ich in Foren je gelesen habe.
Das bezieht sich auf den Sinn und die Aussage deines Textes.
Es ist ja nicht immer ganz leicht, ein bestimmtes Wort oder einen Vorgang so als Akrostichon zu verpacken,
dass es nicht zu offensichtlich erscheint und trotzdem eine sinnvolle Bedeutung bekommt.
Das ist dir hier ausgezeichnet gelungen.
Nur schade, dass du mit dem Titel schon (fast) alles verrätst ;)
Zum Inhalt:
Um Aufmerksamkeit für sich oder etwas zu erreichen, gibt es mehrere Wege.
U.a. den optischen oder den verbalen.
Wenn beides zusammenkommt, kann das wie ein Pulverfass wirken.
Man sollte sich aber hüten, sich daran zu verbrennen.
Feines Teil, gern gelesen!
Lieben Gruß,
Chavali
Jeder kann sich ausmalen, was er möchte. Einige werden vielleicht mehr darin sehen
Hallo Quicksilver,
ja, ich bin etwas naiv. Mir musste erst jemand ein mail schicken um mich auf das Ziel deines Textes aufmerksam zu machen.
Ich kenne das nicht, in einem Forum mit einem Gedicht einen anderen user zu verspotten.
Aber gut, jeder hat seinen Stil.
g.a.
Quicksilver
27.11.2009, 08:54
Hallo chavali,
nun, du hast da für meine Begriffe eines der besten Akrostichons verfasst, die ich in Foren je gelesen habe.
Vielen Dank! Ich persönlich finde andere Akrostichons noch gelungener, aber es ist wohl normal, dass man eigenes kritischer sieht als andere.
Nur schade, dass du mit dem Titel schon (fast) alles verrätst
Ich habe etwas länger überlegt und dachte mir dann, dass ich genau diesen Titel behalten sollte, da er hervorragend das Inhaltliche unterstreicht :)
Um Aufmerksamkeit für sich oder etwas zu erreichen, gibt es mehrere Wege.
U.a. den optischen oder den verbalen.
Wenn beides zusammenkommt, kann das wie ein Pulverfass wirken.
Man sollte sich aber hüten, sich daran zu verbrennen.
So sehe ich persönlich es auch. Die Dosis ist entscheidend. Jeder bekommt schließlich gern Aufmerksamkeit.
Feines Teil, gern gelesen!
Nochmals Danke :)
Hallo Corazon,
wenn du denkst, dass Spott meine Intention war, dann täuschst du dich, bzw der ominöse Kontakt, der dir den Sinn gemailt haben will. Hier ist eine Beschreibung ohne Wertung gegeben, die noch nicht einmal konkret auf dich bezogen sein muss. Du, bzw deine Bilder, Gedichte,und Kommentare hier waren der Auslöser für die Fragestellung an mich selbst. Nicht mehr und nicht weniger.
Wo liest du denn konkret Spott oder negatives dich betreffend?- bzw wo liest dies dein mail-Kontakt heraus? Ich spreche hier keine Unwahrheiten aus und genau dasselbe hätte ich dir guten Gewissens auch so sagen können. Beziehen wir es mal auf dich: Du erregst mit deinen Bildern, Gedichten und Kommentaren Aufmerksamkeit, weil du u.a. Sex und Gewalt thematisierst in Verbindung mit Visualisierungen. In deinen Kommentaren dazu bist du mal charmant, mal ignorant, mal aggressiv, mal höhnisch, mal schmeichelnd usw. Je nachdem wie es die Richtung erfordert - ob dies intendiert ist oder unbewusst, kann ich dir nicht sagen, nur dass es so nun einmal ist. Das ist keine Anklage, keine Wertung, sondern Fakt. Nichts anderes beschreibe ich hier - und zwar nicht nur auf dich bezogen, denn es ist ja genrell so, dass so etwas Aufmerksamkeit nach sich zieht. Darüber habe ich mir Gedanken gemacht und es entsprechend in Worte gepackt. Ich wollte hier eher zum Nachdenken anregen - jeden User, auch dich - warum wir aufmerksam werden. Ich für mich habe hiermit nun festgestellt, warum ich selbst aufmerksam wurde.
Viele Grüße
von
Quicksilver
In deinen Kommentaren dazu bist du mal charmant, mal ignorant, mal aggressiv, mal höhnisch, mal schmeichelnd usw.
Und?
Lieber Quicksilver,
die ganze Zeit will ich deine Bemerkungen ausführlich beantworten, ich schaffe es einfach nicht, weil mir dauernd das Lied "Ohne Worte" von Sabrina Setlur im Kopf rumgeht und meine Gedanken blockiert.
Vor allem ihr Satz:
"Wer mich fallen lässt den lass' auch ich sehr bald los"
Gruss
Corazon
Quicksilver
28.11.2009, 09:39
Hallo Corazon,
ich bin wirklich erstaunt, dass du dies dermaßen persönlich nimmst, selbst nach meinem Erklärungsversuch im Kommentar. Ich wiederhole noch einmal: ich beschreibe hier dein Verhalten und für mich ein Grundprinzip in vielen Gebieten (Medien etc.), welches Aufmerksamkeit erregt. Wenn du dies persönlich und nur auf dich bezogen aufnimmst und sogar verletzend oder "fallen lassend", verstehst du es einfach falsch.
Zitat von Quicksilver Beitrag anzeigen
In deinen Kommentaren dazu bist du mal charmant, mal ignorant, mal aggressiv, mal höhnisch, mal schmeichelnd usw.
Und?
Und nichts. Möchtest du dies belegt haben? Du weisst selbst, dass du verschiedene Arten von Kommentaren schreibst. Das verurteile ich nicht. Ich sage lediglich, dass dies in Kombination mit dem Rest Aufmerksamkeit erregt. Ich behaupte noch nicht einmal, dass du dies bewusst so gestaltest. Das meiste geschieht ohnehin unbewusst. Mich interessierte vor allem das Prinzip hinter all dem. Warum werden wir aufmerksam? Wieso lassen wir uns so leicht ablenken? Warum beschweren wir uns lieber über etwas, was wir nicht nachvollziehen können, als uns über schönes zu freuen? Warum zieht uns reisserisches so an? Warum hat die Bild-Zeitung eine viel größere Auflage als jede seriöse Zeitung? usw usw.. Für mich selbst habe ich hier den Hintergrund verdichtet. Ich bin besonders aufmerksam auf dich geworden. Was war die Triebfeder ausser deinem sprachlichem Können, welches ich dir nie abgesprochen hab? Dies Gedicht ist die Antwort auf diese Fragen.
Gruß
von
Quicksilver
Guten Morgen, Quicksilver!
Ja, ein sehr gelungenes Akrostichon, das auch die Zäsuren nach den Strophen verträgt.
Der clou sind die beiden letzten Verse.
Was Du hier ansprichst, wird es immer geben:
Aufmerksamkeit erregen um jeden Preis, komme was wolle. Im Mittelpunkt stehen, sei das Niveau auch noch so tief. Jedes Mittel ist recht. Da steht mir beispielsweise "Bobbele" vor Augen. Und die meisten Medien machen mit, weil es Auflage verspricht.
Käme der clou von einem weiblichen Wesen (und wäre ich männlich), brächte ich den ulkigen Satz:
Alle wollen nur das Eine und Du hast es.
Sehr gelungen,lieber Quicksilver.
Lieben Gruß
von
cyparis
ich bin wirklich erstaunt, dass du dies dermaßen persönlich nimmst
Aber nein, lieber Quicksilver, um mal metaphermässig poetisch zu sprechen, wenn du mir einen Dolch in den Rücken bohrst und in dort noch kräftig umdrehst, um möglichst viele Organe und Arterien zu zerfetzen, während die Meute genüsslich applaudierend zusieht, warum sollte ich das persönlich nehmen?
Ich habe schon schlimmeres überlebt, ist doch nichts persönliches. Das sehe ich ganz entspannt.
Corazon
Quicksilver
28.11.2009, 11:44
Hallo Cyparis,
Ja, ein sehr gelungenes Akrostichon, das auch die Zäsuren nach den Strophen verträgt.
Freut mich, dass dir die Umsetzung zusagt. Es ging schon besser als bei meinem ersten Akrostichon.
Was Du hier ansprichst, wird es immer geben:
Aufmerksamkeit erregen um jeden Preis, komme was wolle. Im Mittelpunkt stehen, sei das Niveau auch noch so tief. Jedes Mittel ist recht.
Käme der clou von einem weiblichen Wesen (und wäre ich männlich), brächte ich den ulkigen Satz:
Alle wollen nur das Eine und Du hast es.
Das unterstellt in meinen Augen Vorsatz, welchen ich hier nicht unterstelle. Mich interessierte, wie gesagt, lediglich die Ursache der Aufmerksamkeit an sich und nicht deren Intention.
Lieben Gruß an dich
von
Quicksilver
Hallo Corazon,
Aber nein, lieber Quicksilver, um mal metaphermässig poetisch zu sprechen, wenn du mir einen Dolch in den Rücken bohrst und in dort noch kräftig umdrehst, um möglichst viele Organe und Arterien zu zerfetzen, während die Meute genüsslich applaudierend zusieht, warum sollte ich das persönlich nehmen?
Ich würde mir wünschen, dass du derartiges auch unterlegst. Am besten mit konkreten Zitaten oder dergleichen. Denn ansonsten sehe ich das nicht mehr als Kritik am Text, der hier im Vordergrund stehen soll, noch an meiner Intention und Handlung, die in meinen Hintergrundinformationen zum Ausdruck kommt, sondern entweder als Angriff auf meine Person und auf die persönlichen Motive der von dir genannten "Meute", oder als Spam.
Quicksilver
Ich würde mir wünschen, dass du derartiges auch unterlegst. Am besten mit konkreten Zitaten oder dergleichen. Denn ansonsten sehe ich das nicht mehr als Kritik am Text, der hier im Vordergrund stehen soll, noch an meiner Intention und Handlung, die in meinen Hintergrundinformationen zum Ausdruck kommt, sondern entweder als Angriff auf meine Person und auf die persönlichen Motive der von dir genannten "Meute", oder als Spam.
Oh. Ich hatte gedacht, dein Gedicht und die Kommentare sind die Belege.
Ich möchte mich mit niemandem anlegen, der mir intellektuell und geistig überlegen ist, ich ziehe daher meine Bemerkungen aus vorigen Kommentaren bedauernd zurück.
Corazon
Lieber Quicksilver,
ich denke schon, daß ich Dich recht verstanden habe!
Bei sehr Vielen von uns Menschen wird durch das, was Du angesprochen hast, der atavistische Nerv angerührt, der i.d.R. außerhalb unserer Ethik-Moral-Codizes ruht.
Warum sonst wären Sensationen, die sich mit den dunklen Trieben befassen, so "interessant"? Es gibt politische Sensationen, die uns nicht im entferntesten so berühren wie z.B. Kriminalprozesse (Massenmörder, Kannibalismus, Vergewaltigung, Amokläufer, Zwangsprostitution)?
Damit lenken die Medien die Aufmerksamkeit auf sich, je größer aufgemacht, desto besser.
Ich lese zwar keine yellow-press, aber selbst der SPIEGEL widmet sich solchen Sensationen.
Wenn es um Lyrik geht, vermute ich dahinter Effekthascherei.
Hoffentlich haben wir nicht aneinander vorbeigeredet.
Lieben Gruß
von
cyparis
Quicksilver
28.11.2009, 14:18
Hallo Corazon,
Oh. Ich hatte gedacht, dein Gedicht und die Kommentare sind die Belege.
Ich möchte mich mit niemandem anlegen, der mir intellektuell und geistig überlegen ist, ich ziehe daher meine Bemerkungen aus vorigen Kommentaren bedauernd zurück.
Was hat das ganze nun mit "anlegen" zu tun? Ich verstehe lediglich nicht, wie es dazu kommt, dass du dich nun in der Opferrolle fühlst. Ebenso verstehe ich nicht, wie du einer Unterstellung in der mail eines anderen Lesers, der sich hier übrigens gar nicht äussert, mehr Glauben schenken kannst, als meinem offen geäusserten Entstehungshintergrund und der offenen Aussage. Noch weniger verstehe ich, dass du mich persönllich angreifst, das aber nicht begründest.
Du ziehst deine Bemerkungen nun zurück, aber nur weil du deinen Verdacht und Angriff nicht begründest, aber deine Zurücknahme mit einer Überspitzung (intellektuell und geistig überlegen) unterlegst, die ich übrigens nicht teile.
Corazon, ich betone nochmals, dass dies alles keinen Angriff auf deine Werke, dein Verhalten oder deine Person darstellt. Ich sage, was in meinen Augen ist und nicht, was sein könnte, was du denken könntest etc. Da steht mir kein Urteil zu.
Wenn du mir zeigst, wo ich dich beleidigt habe, gibst du mir die Chance zur Klarstellung - bitte per PN, denn hier ist es mittlerweile zu viel des offtopic. Dann entschuldige ich mich offiziell bei dir.
Mit Hoffnung auf Beruhigung
Quicksilver
Hallo Cyparis,
wir reden nach deinen erläuternden und absolut treffenden Worten nicht aneinander vorbei, ausser in einem Punkt:
Wenn es um Lyrik geht, vermute ich dahinter Effekthascherei.
Dies ist dein persönliches Empfinden und dies sei dir unbenommen. Du sagst ja auch, dass du es lediglich vermutest. Ich vermute gar nichts, weil dazu nur Indizien da sind, die hier in einem Forum, aber keinesfalls Fakten zu diesem konkreten Vorwurf vorliegen. Es kann schließlich ebenso sein, dass viele eine Thematisierung dieser Inhalte als eben jene Effekthascherei sehen, aber den Autor/die Autorin diese Themen nunmal beschäftigen und er/sie somit völlig authentisch ist und nicht auf Effekthascherei abzielt.
Bei der restlichen Betrachtung, die menschliche Sensationsgier und die Medien betreffend liegen wir auf einer Wellenlänge. Sogar das bevorzugte Medium ist dasselbe ;)
Spiegelnde Grüße
von
Quicksilver
PS: ich möchte, falls noch weitere Kommentare folgen sollten, darum bitten, die technische Umsetzung des Gedichts oder den verallgemeinerten Inhalt in den Mittelpunkt zu stellen. Der Hintergrund und das nur am Rande vorhandene Verhalten als Auslöser sind zu genüge behandelt worden. Danke
bitte per PN
Guten Tag Quicksilver,
ich tausche nicht mit jedem PN's aus.
Ich habe dir angemessen und kreativ auf hohem Niveau geantwortet, hier:
Connaissance des temps (http://www.gedichte-eiland.de/showthread.php?p=36496#post36496)
Corazon
Quicksilver
07.12.2009, 15:06
Hallo Corazon,
ich ziehe daher meine Bemerkungen aus vorigen Kommentaren bedauernd zurück.
also nimmst du deine Zurücknahme zurück? Wenn ich mir den Inhalt deines Textes anschaue, enthält er dieselben persönlichen Anschuldigungen, die du auch oben bereits anbringst. Ich werde jetzt nichts mehr zu persönlichem Stil oder Aufmerksamkeit an sich sagen. Ich werde mich auch nicht wegen übler Nachrede oder Spam an die Moderation wenden, sondern mir schlicht meinen Teil denken und die persönliche Konsequenz ziehen.
Mach es gut.
Quicksilver
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